Décès du "dernier samouraï"

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Décès du "dernier samouraï"

Message par W4x » 18 Jan 2014, 11:01

Jeudi 16 janvier s'est éteint Hirô Onoda, soldat du Japon impérial dont l'histoire dans l'Histoire est célèbre puisqu'il fut connu pour ne s'être rendu qu'en... 1974 après 30 ans passés dans la jungle.

Il y eut plusieurs autres cas de soldats japonais qui ont refusé la reddition, qu'on a appelé les "soldats cachés". C'est le genre d'anecdote qui me laisse pantois ^^

http://www.leparisien.fr/insolite/japon ... 503105.php
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Re: Décès du "dernier samouraï"

Message par GoodByeLenine » 18 Jan 2014, 11:16

Cette anecdote est à rapprocher de l'histoire de cet homme originaire des pays de l'est (polonais, russe, roumain?)qui est sorti de sa cachette il y a quelques années.
Il vivait caché depuis la guerre dans une sorte de masure/bergerie et sa soeur subvenait à ses besoin depuis 50 ans. A la chute du communisme il a accepté de sortir alors que pendant toutes ces années il craignait que les allemands l'arrête.

Il doit y avoir quelque chose de médical dans ces deux anecdotes.

Celui qui me retrouve son nom gagne un bisou.
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Re: Décès du "dernier samouraï"

Message par Phoenix » 18 Jan 2014, 11:28

Oui c'est quand même fou l'histoire de ces hommes convaincus de la continuité du conflit. Après tout, certains croient encore que le Mont St Michel est Breton :mrgreen:
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Re: Décès du "dernier samouraï"

Message par Peumobil » 18 Jan 2014, 14:45

Tout le monde sait que le Mt St Michel est Beauceron :mdr: ( je sors ).
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Re: Décès du "dernier samouraï"

Message par GoodByeLenine » 18 Jan 2014, 17:50

Un autre soldat asiatique a marqué le conflit à sa façon.

Yang Kyoungjong était un soldat coréen qui a la particularité d'avoir servi à la fois dans l'Armée impériale japonaise, dans l'Armée rouge, puis dans la Wehrmacht avant d'être capturé par les américains en 1944 sur les plages du débarquement.

D'abord confondu avec un japonais il a été enfermé dans un camp de transit en Grande Bretagne puis il s'installa dans l'Illinois aux Etats Unis et ce jusqu'à sa mort.

Son destin hors du commun est évoqué en guise d'introduction dans le livre "la seconde guerre mondiale" d'Anthony Beevor sorti en 2012.

Voici le lien de Wikipédia qui lui est consacré mais qui est à prendre avec des pincettes:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Yang_Kyoungjong
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Re: Décès du "dernier samouraï"

Message par W4x » 18 Jan 2014, 20:41

Encore une histoire hallucinante oui, mais à prendre avec des pincettes comme tu dis tant la multiplicité des liens là-dessus sur le net n'étaie pas pour autant son histoire. Mais c'est vrai que la photo d'un asiatique en tenue de la Wehrmacht c'est déjà pas commun ;) ça aurait fait un beau photo-mystère du temps d'avant Google-image ^^

Pour ce qui est du phénomène psychologique qui anime ces types-là, je pense que le contexte géographique a grandement joué. Leur fanatisme me semble comparable à celui des derniers SS qui défendaient Berlin, et qui se sont suicidés à l'annonce de la reddition ou lors de la prise de leur casemate par les Alliés. Mais ces gens-là étaient dans la jungle et en plein Pacifique, livrés à eux-mêmes en petits groupes, avec grosso modo une montre et le soleil pour seule mesure du temps, pas de radio ni aucun autre moyen de communication. Ça peut expliquer ce qui a fait qu'ils n'ont pas cru à toutes les tentatives de médiation et de raisonnement qui ont eu lieu... psychologiquement parlant c'est tout simplement nommé comme du "déni", terme initié par Freud qui toutefois n'était pas spécialement branché guerre ^^

A titre d'anecdote j'aurais été curieux de savoir en quelle année se croyait Onoda lors de sa reddition, à mon avis bien avant 1974... Il avait pour ordre de simplement attendre des renforts, je pense que ça l'a conforté dans une idée de projection à court terme qui l'a coupé de la réalité temporelle, d'autant qu'il a eu sporadiquement des échanges de tirs tout au long de ces 30 années, son fanatisme faisant le reste et l'un alimentant l'autre. Il n'a pas dû non plus prendre la réelle mesure de son vieillissement physique, la solitude aidant (son dernier camarade est mort en 72, et le précédent était mort en 54), je me demande en fait combien de temps cela aurait duré encore si les autorités japonaises n'avaient pu trouver son supérieur hiérarchique, qui (selon ses conditions) était le seul à pouvoir lui faire admettre la reddition. Il avait encore quelque 500 cartouches à tirer, avec un type 99 en parfait état de marche ^^
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Re: Décès du "dernier samouraï"

Message par GoodByeLenine » 18 Jan 2014, 23:25

Cette découverte tombait plutôt bien des années après la guerre pour redorer l'image d'un pays vaincu.

L'histoire d'Onoda n'est pas un coup monté et cela donne une idée de ce qu'aurait été un débarquement américain au Japon.

Ces gens là ne se rendent pas. :ninja:
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Re: Décès du "dernier samouraï"

Message par W4x » 18 Jan 2014, 23:52

C'est sûr, déjà à une échelle moindre qui ici s'est déjà rendu au milieu d'une clanwar? :?
HS en clanwar, a écrit :(jeudi, 21h15) [HS]=>W4x : attendez les renforts sur Potapova, on arrive.
(dimanche, 00h25) [HS]=>Guillaume d'Orange : je maintiendrai.

8-)
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Re: Décès du "dernier samouraï"

Message par eyeless » 19 Jan 2014, 07:55

Preuve de discipline et d'honneur pour la patrie ! Un vrai Samouraï :upupup:
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Re: Décès du "dernier samouraï"

Message par Phoenix » 20 Jan 2014, 14:02

Ah ah j'avais pas vu en effet ta photo Peumo. Mais bon ça ne vaut pas le vrai évidement :mrgreen:
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